Putins lakejer ”de våra” verkar inte nöja sig med att kasta ägg på estniska ambassaden i Moskva. Idag attackerade dom också den estniska ambassadören i Ryssland och den svenske Ryssland-ambassadören Johan Molander, i full färd på väg till den estniska ambassaden i Moskva. Bråket som började med demostrationer i Tallinn börjar urarta i en diplomatisk konflikt som dra med sig hela Europa.
Att Sveriges ambassadör blir attackerad är givetvis helt oacceptabelt. Att attacken är en ”hämnd” för Sveriges stöd till Estlands agerande känns ganska självklart, om ”de våra” fått nys om det. Frågan är då om Putins lakejer kommer attackera varenda ambassadör från Europeiska Unionen, då även EU ger Estland sitt stöd?
Jag väntar på två saker. Dels att toppmötet med Ryssland den 18 maj skjuts upp tills utländska ambassadörer går säkra på Moskvas gator, och att president Putin går ut i media och fördömer sina lakejers agerande mot Sveriges och Estlands ambassadörer. Att se att Fredrik Reinfeldt vaknat ur sömnen är i alla fall i nuläget lugnande…
V. sa,
maj 2, 2007 vid 17:53
Detta är en provokation från Estlands sida att draga in andra länder i konflikten.
Jerru sa,
maj 2, 2007 vid 18:03
V som sa att det är en provokation från Estlands sida att draga in andra länder i konflikten, ära fel. Det ära inte så. Jag tror att det ”V” är bara rädd av Rysland och vet ingeting om vad hände i Estland förra veckan och varför det hände.
Rysland är ett problem för EU= Rysland är ett problem för Sverige också.
Jag tror att det är bättre att stödja Estland för att Rysland ska bli arrogantare och det ska bli farligt för alla som bor i EU.
Tack!
Helena från Estland
V. sa,
maj 2, 2007 vid 18:16
I fascistiska Estland har den ryskspråkiga befolkningen inga rättigheter alls. Ester styr även i ryskspråkiga områdena. Det finns nästan inga ryssar i parlamentet. Det är klart att det stora ryskspråkiga befolkningen har fått nog av detta. Det är konstigt att Ryssland reagerar så mjukt på situationen i Estland.
rysk-svensk sa,
maj 2, 2007 vid 18:40
Synd om p.g.a. detta konflikt kommer att trappas upp rusofobi i Sverige.
reigo sa,
maj 2, 2007 vid 18:51
I think this was Johan Molander’s free will to go there and visit her estonian colleague, and to show how bad is the situation there!
Jerru sa,
maj 2, 2007 vid 18:52
1. Estland ära inte facistiska. Du måste kolla vad betyder ”fascistiska” i ordboken.
2. alla medborgar i Estland har alla rättigheter som är vanliga i ett demokratisk land.
3. det finns några ryssar i parlamentet, men inte många därför att i Estland bor estniskar, det ära ESTLAND.
4. Rysland erkänner inte Estland och därför att Ryssland måste inte reagera!
this is not their business
Jag tror att V ära jätte konstigt för att det är klart att han/hon vet ingeting om Estland och om den situationen. Det ära bara ledset att du ljuger här.
Jårru sa,
maj 2, 2007 vid 19:15
”Rysland är ett problem för EU= Rysland är ett problem för Sverige också.
Jag tror att det är bättre att stödja Estland för att Rysland ska bli arrogantare och det ska bli farligt för alla som bor i EU.”
Är du inte lite väl paranoid Helena af Estland? Förklara hur det SKA bli farligt för ALLA som bor i EU?
En sak är säkert i alla fall: Estland har lyckats poängtera hur ”farligt” Ryssland är genom medvetet flytta en symbol för alla ryssar i Estland vid en känslig tidpunkt mycket väl medvetet om konsekvenserna.
”Jag väntar på två saker. Dels att toppmötet med Ryssland den 18 maj skjuts upp tills utländska ambassadörer går säkra på Moskvas gator, och att president Putin går ut i media och fördömer sina lakejers agerande mot Sveriges och Estlands ambassadörer.”
Ja, Kalle-Anka nationer som Estland och Sverige lär nog få Putin att gå ut med en formel ursäkt. Jag tycker att du borde kräva även att Sverige och Estland ska inleda en blockad mot Ryssland. Varför inte av alla EU-länderna när vi ändå håller på? Kan börja med att sluta importera den fortfarande billiga naturgasen från Ryssland är bara ett exempel.
Jerru: vad sägs om lite fakta om det ickefascistiska Estland.
1999: Man genomförde en officiell hedersbegravning av Alfons Rebane en estnisk SS-överste.
2002: det restes ett monument till minne av de ester som frivilligt anslöt sig till Hitlers styrkor? Som tur var bestämde sig den estniska regeringen att flytta statyn efter påtryck av andra länder.
”det finns några ryssar i parlamentet, men inte många därför att i Estland bor estniskar, det ära ESTLAND.” Vidare vill jag påstå att dina uttalanden kan man jämföra med de svenska ” Sverige åt svenskarna”. *hint – nazi….
V. sa,
maj 2, 2007 vid 19:49
Det som står i ordboken om fascismen (se The Hutchinson Pocket Encyclopedia) stämmer mycket väl med situationen i Estland. Estland är en nationalistisk totalitär polisstat och därför måste kastas bort from EU.
Jerru sa,
maj 2, 2007 vid 20:23
Det är synd att läsa vad ni skriver.
Estland ära inte totalitär polisstat. Jag tycker at V ära mycket paranoid här.
V. sa,
maj 2, 2007 vid 20:49
Ungdomarna som av misstag attackerade den svenska ambassadbilen har redan bett om ursäkt.
C sa,
maj 2, 2007 vid 23:07
Till V
Jag undrar om du någon gång har varit i Estland överhuvudtaget och i vilken värd lever du i.
Orkar inte ens läsa alla dina dumheter…
Som tur känner jag tillräckligt många trevliga och intelligenta ryssar i Estland och i Sverige för att inte använda ordet ryss som skällord.
PS
Läs och skratta.
”Ungdomarna som av misstag attackerade den svenska ambassadbilen ”!!!!
C sa,
maj 2, 2007 vid 23:13
Till rysk-svensk
Det är lugnt. Jag tror inte att det händer.
Det är väl ryssar i Sverige som avgör vilken bild man har från denna folkgrupp. Själv har jag bara positiva erfarenheter med ryssar i Sverige
P. Praga sa,
maj 3, 2007 vid 0:08
Det är tråkigt att om och om igen läsa itar-tass propaganda om Estland, dess historia och den rysk språkiga minoriteten i landet. Vi kan väl börja med en kort resumé av den estniska nutidshistorian.
1940-1941: Estland ockuperas av soviettrupper efter ett skenval i vilket det enda tillåtna partiet – kommunistpartiet – proklamerar att Estniska SSR ansluter sig till Soviet. Omkring 8000 personer arresteras (representerade av bla poliser och tidigare politisk ledning) varav 2 200 avrättas i Estland och de övriga flyttas till fångläger i Soviet. Ca. 10 000 civila ester (varav 500 är estniska judar) tvångsförflyttas till Sibirien. Ytterligare 32 100 estniska män tvångsmobiliseras in i den Sovietiska armen. Flera massaker på civila och föredetta militär och polisiär personal följer. Totalt räknar man med att 60 000 deporteras, avrättas eller tvångsmobiliseras. Bland de avrättade kan räknas män, kvinnor och barn.
1941-1944: Tyska trupper ockuperar Estland och driver ut soviet armen. Merparten av de estniska judarna flyr till soviet (och lyckas undslippa den nazistiska terrorn men inte den s.k röda terrorn) de ca 1000 kvarvarande estniska judarna arresteras och avrättas av Einsatzskommando med hjäp av lokala kollaboratörer. Under nazi-tyska ockupationen avrättas också ca 7800 ”etniska” estländare av olika skäl. Under ockupationen upprättas ett antal koncentrationsläger i Estland av nazi-regimen i vilka ytterligare ett tusental icke-estniska judar avrättas (eller förgås under svåra förhållande), totalt passerar ca 20 000 genom koncentrationslägrens grindar.
Under slutet av ockupationstiden formeras den estniska SS legionen. Många av de som ansluter sig ser det som enda möjligheten att kämpa för ett fritt Estland. Andra ansluter sig pga personliga tragedier under Soviet ockupationen (och med hämnd i åtanke). Men man skall inte heller glömma att det bland legionärerna finns personer som tidigare tillhört kolaborations polisstyrkor som hoppas undslippa till väst när man börjar retirera.
Delar av den estniska legionen skickades till Kharkov för att delta i motoffensiver på södra östfronten, men sluter efter hårda strider upp med de övriga vid Narva. I början av 1944 samtidigt som trycket av de sovietiska framryckningarna på nordöstfronten hårdnar börjar tyskarna tvångsrekrytera (mot internationell lag) ester in i SS legionen, ca 32 000 män mobiliseras.
I september beodrar tyska ledningen reträtt och alla ester som vill stanna och göra motstånd får stanna. De som stannar blir vad man senare kommer att kalla de estniska skogsbröderna. De (uppskattat) 20 000 – 30 000 skogsbröder som stannar håller stånd långt in på 50talet.
1944-1991: Soviet trupper återtar estland. Ny massaker på civilbefolkningen utförs (nkvd utränsningar) följt av ytterligare deportationer. Estlands folkmängd har efter kriget minskat med ca 200 000 (20%) personer varav 80 000 har flytt landet. Dessa ersätts av sovietiska medborgare (de flesta dock ryssar).
1991 proklamerar sig Estland som självständigt och får snabbt erkännande från de flesta väststater.
—–
Andelen etniska ryssar i Estland 1920: 8%
Andelen etniska ryssar i Estland 2006: 25,5% (därtill kan man räkna ca 3% ryskspråkiga)
—–
Andelen statslösa boende i Estland anno 1992: ca 32%.
Andelen statslösa boende i Estland anno 2006: ca 9%.
—–
För information om medborgarskap mm läs (fom s 14)
http://www.manskligarattigheter.gov.se/dynamaster/file_archive/070306/efd2db8a188bccc9ba261f2ede5634cb/Estland%5f2006.pdf
—–
Att Ryska regeringen slänger sig med ord som fascism och nazism när de talar om sina baltiska grannar är skrattretande. Situationen för olika etniska minoriteter i ryssland är under all kritik. Man skall inte glömma att Ryssland är en av de mest antisemitiska platserna på vår jord med otaliga pogromer bakom sig. Kort och gott: kasta inte sten i glashuset..
Vidare så är det så uppenbart att statyflytten bara utnyttjades för att uppvigla nationalistiska stämningar bland den estnisk ryska befolkningen. Ryssarna själva rev så sent som förra månaden en staty i en förort till Moskva som hedrade nedskjutna piloter. Alla protester slogs brutalt ner.
hundlivet sa,
maj 3, 2007 vid 4:16
P. Praga: Intressant, men du glömde alla de ester som pga av det sovjetiska förtrycket flydde eller försökte fly, många av de förstnämnda lever fortfarande i Sverige.
Att tyskarna var ett jävla otyg och en av den moderna världens största katastrofer råder väl knappast någon tvivel om men två fel gör inte ett rätt.
Den dagen ryssarna erkänner sin smutsiga historia, likt tyskarna, är jag beredd att förlåta dem.
Malkinia sa,
maj 3, 2007 vid 9:06
Praga: estniska Waffen-SS skapades sommaren 1942. Dessförrinnan hade ester bl.a. slagits i Wehrmacht. Allteftersom kriget fortsatte gå dåligt för Tredje riket inkallade tyskarna allt äldre estniska män till Wehrmacht. Till slut överfördes alla ester i Wehrmacht till Waffen-SS. Himmler genomtvingade detta för att stärka sin kontroll över de ester som stred på tysk sida.
Den tyska ledningen hade aldrig för avsikt att ge esterna självständighet. De ester som frivilligt slogs på tysk sida för att de trodde att Tredje riket skulle ge Estland självständighet gjorde ett fruktansvärt misstag.
Annars tycker jag att din redogörelse var mycket bra.
P. Praga sa,
maj 3, 2007 vid 9:08
hundlivet: Jag försökte baka in det i texten ”varav 80 000 flytt landet”, blev lite trött på slutet så det blev lite oprecist.
Jag håller med dig till fullo soviet och nazi-tyskland var lika jävliga kålsupare båda två. Och Estland tillsammans med esterna led av båda plågorna.
P. Praga sa,
maj 3, 2007 vid 9:11
Malkinia: du har förståss rätt, jag tänkte väl närmast på att estniska legionen var som störs i början av 1944 då tvångsrekryteringen verkligen satt fart.
Marre sa,
maj 3, 2007 vid 14:59
PEACE!
Tänkte bara fråga en sak: Tror ni att esterna flyttade på statyn för att skapa bråk?? Det verkar så… Jag tror att hela grejen är att lämna något bakom sig, oavsätt om man är ryss eller est. Det är 2007 nu, vet ni om det?? Brons statyn syboliserar bara en sak; KRIG. Det skriker det krig om den. Jag tror varken att ester eller ryssar vill vara med om ett krig till, så varför bråka om det??Varför inte se framåt istället och försöka glömma det som varit och bygga på något nytt istället? Älta det gammla fram och tillbaka? Vem som var ansvarig för vad, vem som var förtryckt av vem, hur många som dog, vem som härskade bäst??? Hålla?? Jag skulle istället vilja se massor med komentarer till hur vi skall kunna bygga en framtid istället? Men det verkar som folk på den här bloggen har gett upp framtiden totalt. Är mycket ledsen över det.
Helle Svensson sa,
augusti 13, 2007 vid 19:47
Estlands yta är mindre än Götaland. Befolkningen är idag ca 1400 000 dvs som Stockholmsomådet och kanske lite till. En tredjedel är ryssar varav de flesta troligen är rester av occupationsmakten.
Jag är imponerad av djärvheten i mitt förra hemland. Det är ett land som praktiskt taget aldrig varit självständigt. Trots detta har man lyckats bevara sin egenart och sin kultur – men samtidigt kunnat integrera delar av occupationsmakternas. Det gör Estland väl rustat inför framtiden.
Ester har haft en mycket svår hisoria – men det är ett folk som kan konsten att överleva. Jag är som sagt stolt att jag har mina anor där.
Helle
Sebastian sa,
september 10, 2008 vid 21:56
hur fan kan någon vara så dum och kalla Estland för facistiskt. Har ni ens varit där?
Såklart att alla Ester är lite ryss fientliga men det finns skäl till det. Estland blev fritt 1991 och från vilka? JO Ryssland, nästan alla Ester som är 60+ har varit i ryska fångläger. Säg inte att det är Esterna som provoserar ryssarna!
Ville även tillägga att i Estland går det rysska nyheter 2 ggr om dagen på Estniska tv kanalen Etv som alla där har. Det finns 3 olika ryskspråikiga nyhetstidningar. På bio är filmerna täxtade på både estniska och Rysska, kallar ni de för diskreminering? Vet ni vrf dom flesta ryssarna i Estland tror att dom är diskriminerade, jo för att dom har rysska kanaler på tv som visar propaganda. Ett litet intressant fakta nummer 60 % av alla ryssar i Estland visste inte att Ryssland hade anfallit Gorgien, skyll det på ryskpropeganda.
En sista punkt vrf ska ryssarna i Estland inte kunna prata Estniska? Dom flesta ryssarna kan inte det
alex sa,
oktober 30, 2008 vid 20:36
ni alla som snackar skit om ryssland e rädda för ryssar.. fattar pissa på er alla.. ni vet inte ett skit.. media bara ljuger o snckar skit.. sverige e fega som resten av europa.. fattar ni.. vi e störst o strkast idioter..